京剧大佬尚长荣:南京那条野生鲥鱼留在我记忆深处!
78岁的尚长荣老先生8月底来了趟南京,这次不是京剧演出巡演,而是3D全景声京剧电影《曹操与杨修》路演。主创们一行下榻在夫子庙秦淮河边,扬子晚报记者前往酒店专访他,声若洪钟,步履稳健,是他给记者的第一印象。我们聊美食,他尤其记得南京芦蒿、野生鲥鱼。马上就要耄耋之龄的他赶电影路演、出书、演出、出访、带新人等工作安排得密密麻麻,记者问他是否感觉吃力,他的方法是“匀着劲,跟着走,什么事都不着急”。专访结束后他独自回了下房间,再次出现时戴了一顶时髦的深蓝色贝雷帽,简直就是一个上海“老克勒”,怪不得后辈们都喊他“萌主”。
“南京那条野生鲥鱼在我记忆深处有个位置”
落座采访时,尚老就很感慨地看着外面秦淮河里的游船穿梭说,南京真好啊。记者问他,如今电影宣传都流行让主创人员亲自去一些城市影城,与观众举行见面会,“78岁的您是不是电影项目跑宣传里年龄最大的呀?”尚老爽朗地大笑道,“我其实就是个70后啊。”听过京剧唱段的人可自行想象尚老这中气十足的笑声。
“其实我们传统戏剧也是要路演的,而且是家常便饭,不过我们都叫巡回演出。”尚老记忆力特别好,他告诉记者,1986年他就到江苏巡演过,去过兴化,泰州、泰兴、泰县“三泰地区”,现在想想,可真好啊,山清水秀,鱼米之乡。
说到南京,尚老说,1951年他11岁时第一次来南京演出,“虽然我上台早,但10岁我才开始学花脸。”如今他定居上海,对江苏地区很是念念不忘,身为美食家的他表示,“你们南京吶,我的美食记忆里有一条野生长江鲥鱼的位置不可撼动,还有芦蒿啊,盐水鸭等。”
他说,江苏的淮扬菜太有名了,南京地方特色的美食也好多,“你看,芦蒿健康又败火,盐水鸭也是一绝。”不过他有些遗憾地说,如今长江野生鲥鱼是不多见了,“我记得,在上世纪90年代初,我来南京演出,我的几个老师兄约我聚会,说是专门给我淘到了一条野生鲥鱼,那可真是不得了啊,这对我来说是一段美好的回忆。”
说到吃,尚老定居过三个城市,北京、西安和上海,他也非常爱看《舌尖上的中国》,他笑说,中国的餐饮美食文化真是历史悠久,而且中国的菜确实是最好吃的,太丰富了, 不像西方菜那么单调。“现在都说’吃货’,其实这个词,在我们北京人那里,原先是有点贬义的,不过现在成了调侃的网络语言了,以前我们都尊称会吃的人叫’美食家’,北京叫’吃家’,就是很懂得吃。”尚老的爱吃会吃也跟戏剧生涯有关,“作为戏曲演员,应该生活丰富多彩,爱好要广泛,不能只会演戏,也不能睁开眼就演戏,不能只有家门和剧场门,得深入生活,所以呀,演员不仅要把剧目送到基层,也有机会品尝神州大地不同区域和民族的饮食文化。”
尚老去基层演出时,最喜欢逛逛各地的小菜场,市井风俗一下子就掌握了,“要说有什么拿手菜呀,嗨,以前一顿饭做十几道家常菜,这可难不倒我。不过现在年龄增长,没那么多精力了。”
“绝不把不理想的艺术形象带给观众,力所能及时就多做一点”
说回到京剧3D电影《曹操与杨修》,这部京剧对尚老的意义非常大,“尚长荣三部曲”就是三部新编历史剧,即1988年首演的《曹操与杨修》、1999年首演的《贞观盛事》、2002年首演的《廉吏于成龙》。
“曹操这个全国妇孺皆知的大名人,是我敲开上海京剧院大门的介绍人。”尚老告诉记者,1987年,身在西安京剧院的他想做《曹操与杨修》这部京剧,但那会国内京剧院团还不太敢做,于是他带着本子叩开了上海京剧院的门,1987年他跟上海京剧院合作做这部戏,1988年京剧舞台上首演。于是1991年他就加盟了上海京剧院,也定居在了上海,“当时我还跟朋友调侃说,我那时就拿到了上海绿卡。”
2013年,十部经典京剧入选中国京剧电影工程第一批,他就主演了其中的京剧电影《霸王别姬》,屡获国际大奖。这次再与京剧电影《霸王别姬》导演滕俊杰合作,用最新科技3D立体声电影来呈现这部有着30年舞台演出历史的京剧《曹操与杨修》,他觉得意义特别重大,电影版依然由自己与65岁的言兴朋主演,他们正是1988年京剧第一版的主角。
拍电影《曹操与杨修》时也是夏天,每天拍10个小时,虽然摄影棚技术条件各方面都先进多了,但剧组对尚老真是心疼不已。
对尚长荣和言兴朋来说,京剧表演早已炉火纯青,但他们还是每天提前到场、提前准备,对一招一式都精细要求,这种艺德风格也影响了剧组所有人,可谓“言”传“尚”教。上海京剧院工作人员告诉记者,电影拍摄时,剧组配了武打替身,但尚老从头到尾一个不要,全部自己来,身手了得。看过电影就知道,片中有一幕曹操下跪的戏份,因为膝盖有老伤,导演滕俊杰曾询问尚老是否需要请替身来完成,但尚长荣坚持不用替身,反复下跪了十余次,直到拍摄满意为止。滕俊杰透露,这段戏拍到晚上12点多钟,一次一次跪下,跪得他心里都很难受。而记者当面问尚老,拍电影期间觉得吃力吗,尚老继续哈哈哈大笑说,“还可以吧,虽然我快80岁了,但我唱得还是原来的调。”他自己看过电影后评价说,“还行,没有掉队。”
8月底南京的天气还是挺热的,尚老告诉记者,这次他要跟着电影剧组去6个城市,杭州、南京、西安、石家庄、北京,最后再回到上海。
记者发现,尚老除了在京剧界依然活跃之外,他其实很忙,而且做的都是年轻人的事,连节奏也是年轻人的节奏,比如8月的上海书展上,他还带着新书做了签售。《曹操与杨修》电影上映了,他的第三部电影《贞观盛事》也刚拍完,明年就能面世。记者颇为感慨时,他又笑说,“倒不是我非要这样做,而是还在尽力做一些力所能及的事。其实早就有人问过我:’您准备唱到什么时候啊?’我回答说:’绝不把不理想的艺术形象带给观众,能所力及的时候就多做一点实事吧。”他表示,无论是《曹操与杨修》还是《贞观盛事》都不是青春泡沫式娱乐形式,这些是他应该去做的。
“匀着劲,跟着走,什么事情都不着急”
尚老在采访中声音洪亮,一个小时的时间里也没有停下来休息过,精气神特别好。记者问他是否知道年轻一辈给他封了个“萌主”的称呼。尚老又哈哈哈大笑起来,他说,很荣幸被这样称呼,“我也在努力追求时髦,虽然年纪大了,但求别掉队,微信啊什么都玩。虽然玩得还在初级阶段,但我总觉得,人呢,年老了,对生活各方面都应该还有有兴趣,怕的是失去兴趣。”
记者赶紧问他有什么保养秘诀,他笑说,其实这个问题好多人都问过他,“他们说,啊呀,您现在还能唱戏,生活上是不是有什么保养的秘诀。”记者赶紧跟进:“对呀,您看,您这手臂和脸上都没有一点点的老年斑。”但尚老从来不吃补品,他信奉“粗茶淡饭,身体强健”,“以前呢,我们年轻能吃的时候,物质不丰富,现在丰富了,但不能乱吃。”所以在饮食上稍加科学节制。
之前记者采访过一些戏剧界的大腕,说到日常锻炼,他们基本都还在保持着戏曲的练功,对此尚老说,可能戏剧人都永远年轻吧,他现在的工作安排如此密集,就等于练功了。
“其实我也在逐渐地减负,说起来辛苦也是很辛苦的,但我自己匀着劲,跟着走,什么事情都不着急,每天睁开眼睛第一句话:快乐生活每一天。”尚老认为自己最大的一个特点是“不大爱着急”,除非演戏拍戏,艺术上的问题他很较真,非常严格,甚至苛求,但不爱发火,他认为发火对身体都不好,现在就是在认真又恬淡地对待生活和工作。
“这跑完电影的路演后,我要争取休息一段时间。”不过尚老数了数,感觉下面也还是挺忙,比如他曾经西安生活工作了32年,9月的中秋节,他要回一趟西安,有老友聚会;9月下旬有传承版的三场京剧演出,他要去关照一下,演出前要去给年轻演员们加加工,希望他们保持一定的水准,“现在的青年演员很有灵气,但要防止淡化和退步,永远要不忘初心,要按当年最高水准去呈现给观众。”
另外,10月他还有去日本和法国的出访任务。11月还有一个戏曲演出。数一下就觉得还挺忙,“不过,我尽量抽空,做到张弛有度,闲下来就在家休息,’一周难有两日闲’呀,我就在家写写字。”
对很多老人来说,这个年龄正是含饴弄孙的时候,尚老说其实他也安排了。他告诉记者,基本上每半个月就会组织一次家族大聚会,他有三个儿子,三个孙子和一个孙女,大家在一起很是热闹。“我觉得吧,其实生活安排好了,是很惬意的。戏剧演员也得会享受生活,我日常在传承青年演员时也是这样,除了教会他们戏剧技艺,也传递给他们要不紧不慢地生活,我给青年人的,给’鱼’也给’渔’。”而且他的生活态度也会感染给后辈,上课虽然很严格,但私下都是好朋友,尚老说除了日常也会开玩笑,经常请后辈吃好吃的呢。
快问快答:
K=扬子晚报/扬眼记者 孔小平
S=尚长荣
K:你以前还很喜欢摄影?
S:以前真的很喜欢摄影,那会还不兴旅游业,去各地巡回演出嘛,总能观看到美景山川,比如来南京啊,必然会去灵谷寺、中山陵、玄武湖还有鸡鸣寺,鸡鸣寺的素斋很好啊,味道很地道。还有苏州、扬州真是太美了。
不过那会拍的是黑白照,后来上世纪50年代开始有彩色照,现在都是数字的了,手机都能拍,但总觉得艺术含量上不如以前了。
K:现在还有时间去逛小菜场吗?
S:以前我真是特别喜欢跟老伴去逛小菜场啊,现在精力有限,去得少了。
K:拍了京剧电影,你平时喜欢看电影吗?
S:其实我常常跟老伴去影院看看电影,我绝对是个超级电影迷,中外电影都喜欢。不过后来看得少了,总觉得现在的电影各种历史啊文化含量不如以前浓了。不过点赞高的片子,还是会去看。电视也看,有品位能抓人的也看看。希望群众文化能雅俗共赏,过于俗的,我就不喜欢了。
(文 | 扬子晚报/扬眼记者 孔小平)
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